RE FORUM
[REVERSE ENGINEERING] => Off topic => Topic started by: Master on June 14, 2006, 07:36:37 PM
-
Zdarec.Tak mě napadlo.CO kdybychom přelo?ili celej PE tutorial od ARTeamu??
Myslím,?e by to mohlo pomoct v?em ostatním.Přeci jen někdy je to práce to přelo?it.Sám by to byla makačka,ale kdyby se to rozdělilo a pomalu to začlo překládat,tak by to mohlo vyjít.
Tak co vy na to?
-
Já jsem pro, klidne bych neco prelozil. Prave louskam veci o pe (potrebuju je pro programek) z anglictiny. Jde to pomalu, ale kdyby to bylo v cestine? Byl bych vysmatej :)
-
Podle me je to zbytecny, stejne by byla pulka textu anglicky, protoze se to jinak prelozit neda. A navic na netu se daj najit tutory o PE EXE v cestine.
-
To sice dají,ale nejsou tak kvalitní,to sam musí? uznat.Od ARTeamu je to neco jako bible,a přelo?it jí myslím stojí za to.
-
No podle me je rozumejsi se zacit ucit anglicky, stejne se bez ni nehnes ani v normalnim zivote. Takze to usetri prekladani a zdokonalis se v ang. :)
-
To sice jo,ale porad to nebude ono a přeci mít nejaky takoy članek přelo?eny je lep?í,ne? to loskat z ang.
-
No to taky zalezi na tom jak umis anglicky :) ... pokud to ctes jako kdybys to cetl v CZ tak na co prekladat ;)
Ale souhlasim, ze v cz by to bylo dobry, ale kdo to teda prelozi? Ja ne ... ja si to prelouskam se slovnikem v angl, pokud budu potrebovat. Ale kdyz to hodi nekdo do CZ tak klidne :)
-
Moje zkusenost je asi takova - i kdyz pisu CZ tutor vim ze pouziti ang.vyrazu mi usnadni praci a ostatnim pochopeni , CZ tutory maji vyznam pro absolutni newbies bez jakekoliv znalosti aj. , protoze po par letech zjistis ze ang.vyrazy se opakuji a da se s nimi velmi dobre pracovat a dnes mi nedela problem cist v jakemkoliv materialu pokud znam alespon trochu danou problematiku.
Cili podle mne nema temer smysl prekladat tuto oblast do CZ ,nebot velmi malo newbies to asi uzije(PE)........(tedy ani nedoceni) a stejne to bude CZ/ANG paskvil....
Druha vec - NELZE "tupe"prelozit jakykoliv tutor bez toho aby si veskerou problematiku pochopil - protoze by si nemohl ani trochu "improvizovat"a psat svymi slovy a to nelze....
Veskere tutorialy co jsem napsal jsem psal az po vlastnim zvladnuti dane problematiky (alespon tag abych vedel jak to funguje v danem pripade) - no a pak kdyz to zvladnes sam uz nemusis nic prekladat ,ale napsat tutor svuj - ocenuji snahu a docela bych se na nejakem tematu domluvil (zadny honeni jen v klidu).posledni tutor od CZpCZ byl dobrym pocinem........
A kdyz uz jsme u toho - posledni dobou dost casto premyslim o jakemsi "danem"vzhledu a formatu tutorialu , prozatim jak vite je to .html - na tom mi vadi ze vzhled je dany prohlizecem,cili nikdy ne 100 procentne stejny.
Obdivuju tutory od ARTeam ,ktere se at uz "zpracovanim temat"tak i vzhledem rovnaji profesionalnimu RE.
Cili - bud pouzit take PDF (ptom bych rad aby mi nikdo doporucil nastroj) a nebo je tvorit v .chm - tam se da take prednastavit spousty veci a dokaze to udelat "pekny" a prehledny navod.......
No - nazory?
-
No podobný reakce sem tak nejak cekal.A jak rikas,byl by to CZ/ENG paskvil,ale pořád by to bylo lep?í,ne? nad něčím dumat v anglictine,jak to asi je...U? sem to probíral i CZpCZ.
To má? tak samo jako kniha jakuba zemnanka(Cracking bez tajemství),nebo tutory od Iczeliona(nebo jakekoliv jine vetsi o ASM).Taky by si je clovek mohl louskat v anglictine,ale je přece lep?í,kdy? to je prostě v mateřském jazyku.Cloveku to pak jde rychleji a pochopí to lépe.
A ted druhe téma:
Kazdopádně bych hned vyloučil chm formát.Podle mě je na tutory uplně nevhodný.
S tim html,kde říkas,ze to má jiné formátování,i to se dá opravit podle php,kde to bude pokazde stejný.
PDF je hodně dobrá mo?nost.Vypadá to pěkně a má to hodně vychytávek.Kdy? se ptá? na tvorbu.Bud pou?ije? nejaky wysivyg(ci jak se to kurva pí?e :D ) nebo textovou formu pomocí sázecího programu Tex(LaTex).Je to podbný,jako by si psal html kod.Mas tam hodně mo?ností atd.Mám s ním dobré zku?enosti.
-
"S tim html,kde říkas,ze to má jiné formátování,i to se dá opravit podle php,kde to bude pokazde stejný."
K tomu .php: Todle je spatna volba, pokud to nechces mit vystaveny nekde onlline. Pochybuji, ze ma kazdej na PC nainstalovanej server, aby si mohl prohlizet .php soubory.
Jinak muj nazor je to .pdf Je to dobry, prohlizec freeware a k sehnani bezproblemu. Akorat sehnat dobrej editor, ale chtelo by to spis freeware nez "legane zakoupenej" ;)
-
Tohle tema je uplne zbytecny, protoze prekladat se nebude. Vetsina lidi uz stejne nevidi rozdil mezi Anglictinou a Cestinou. Radsi se naucte Anglicky a mate podobny problemy z krku.
A kdyz nahodou(coz pochybuju) na ten preklad dojde, tak sem vyrazne pro .CHM. Mam ten tutor od ARTu v .pdf i .chm a .CHM je daleko lepsi. Je prehlednejsi, prohlizeni je rychlejsi a ma daleko ostrejsi pismo. Nebojte mam Acrobata dobre nastavenyho.
-
LaTex je free.
-
Co sa tyka "unifikovaneho" formatu pre tutorialy, som za to. Ja osobne preferujem .PDF format, nakolko aj tlac z neho je ovela lepsia. Je sice pravda, ze vo formate .CHM je jednoduchsie vyhladavanie, ale v .PDF sa to zasa da dobehnut cez zalozky s odkazmi na jednotlive nadpisy (takze ak to je rozumne navrhnute, aj hladanie v texte je potom jednoduche...). S free (pripadne shareware) editormi pre .PDF si necham poradit - nemam s nimi skusenosti.
K tomu prekladu len tolko, ze podobny nazor ako ma llAmElliK zdielam aj ja. Ale ak by prislo k tomu prekladu v skutocnosti, treba si uvedomit aj tie problemy, ktore obnasa:
- budu sa ANG nazvy prekladat? (resp. ktore ano a ktore nie) tiez treba pri prekladani zvolit spolocne nazvy, aby sa kapitoly medzi sebou v pomenovaniach "nebili"
- niektori z nas pisu v SK ini v CZ, to budu kapitoly kazda v inom jazyku? (nie, ze by to bolo nezrozumitelne, ale povedzme smiesne a neprofesionalne)
- nemal by to byt iba doslovny preklad, takze kazdy zainteresovany v preklade musi tu kapitolu, co preklada dokonale ovladat, aby aj na preklade bolo jasne, ze vie "wo co gou"...
-
Tohle tema je uplne zbytecny, protoze prekladat se nebude. Vetsina lidi uz stejne nevidi rozdil mezi Anglictinou a Cestinou. Radsi se naucte Anglicky a mate podobny problemy z krku.
A kdyz nahodou(coz pochybuju) na ten preklad dojde, tak sem vyrazne pro .CHM. Mam ten tutor od ARTu v .pdf i .chm a .CHM je daleko lepsi. Je prehlednejsi, prohlizeni je rychlejsi a ma daleko ostrejsi pismo. Nebojte mam Acrobata dobre nastavenyho.
som proti .chm je to proprietarny format akejsi cudzie firmy(M$) .pdf je lepsie a naviac ide pod mojim oblubenym linuxom ... jinak prekladat to je zbytecnst ...
-
OK - pokud tedy pmineme to ze preklad nebude - (opravdu je nutne problematiku zvladnout abys mohl psat) tag jen pro otazku budoucnosti - PDF nebo CHM??A kdo pomuze s nejakym preddefinovanym vzhledem?(nehlaste se hned vsichni - nfo sem taky nakonec spleskal pouze ja s IS:p)
2 Z80 - tenhle nazor na CHM jsem trochu ocekaval - ne zrocna konkretne od tebe ale v hlave sem to mel taky....no nic apon mi pomozte tedy eliminovat format - diky.
-
Já klidně pomů?u.
-
pdf poprimade zustanem u html
-
Já klidně pomů?u.
Tag te beru za slovo - tedy pokud zmenime za html - v html bych to ponechal stejne jak mame.
No a v pdf bycg to rad nejak podobne usporadane.
LOGO
....reci o targetu
Uvod
Reseni
Pouzite nastrjoe a zdroje informaci
Podekovani
Jaky tedy format a jakym nastrojem jej tvorit - upozornuje ze chci pouze dosazovat do hotoveho vzhledu - co nejjednosusi ovladani jak nastroje tag celeho vzhledu...diky.
-
tak na vzhled se zase udela sablona ... to nebude probblem, ale chtelo by to testnou a sehnat nejakej ten free pdf editor ... hodil by se odkaz ;)
-
Tak jak sem rikal,bud to budete psat rucne,nebo si sezente wysivyg editor(treba ten jeden target,kterej sme reversovali :) ).Pak se pokusim neco zpachtit.Jaky chcete pozadí?
-
No newim z ceho mohu vybirat, udelej navrhy a my si vyberem :)
-
No myslim ze nechci editovat stavajici "hotove" veci - chci to napsat a mit to v pdf - cili to chce bud takovej nastroj ve kterym to napises v cemkoliv a prekonvertujes do pdf (bez nejakych problemu) a nebo neco v cem se to jako pdf ulozi rovnou.
Ale moc tehle nastroju neznam...:(
-
No myslim ze nechci editovat stavajici "hotove" veci - chci to napsat a mit to v pdf - cili to chce bud takovej nastroj ve kterym to napises v cemkoliv a prekonvertujes do pdf (bez nejakych problemu) a nebo neco v cem se to jako pdf ulozi rovnou.
Ale moc tehle nastroju neznam...:(
Suhlasim. Podla mna by to PDF mohlo byt urobene formou tej sablony. Je to asi schodnejsia cesta, ako to napisat v inom formate a potom prekonvertovat. Ale free programy na tento ucel nepoznam (ja osobne nemam moralne zabrany ani proti pouzitiu non-free programov :D ), takze zostanem pasivny a pockam, aky navrh padne od skusenejsich... (to je alibizmus, co??? ;) )
-
Ja si myslim, ze si clovek aspon procvici tu ajinu, kdyz nic jineho. A verim, ze newbies to oceni, ze nemusi brat vsechno z aj tutorů. PDF je vyborny napad. A co se tyce nastroje, google ti najde cely seznam. (Zkousel jsem to a nasel jsem i freeware - vyzkousim ho a reknu - EzeePDF)
-
Tak lidi,dokončil sem tut na Jumpika.Je to ve formatu pdf,tak se juknete,jestli se vam to bude libit.
-
JO vypada celkem dobre.... mozna by to chtelo upravit trosinku to logo....
a mozna bych pozmenil formatovani textu
A jeste navrh:
Cerne pozadi, bily text nebo standard, bile pozadi, cerny text?
Co kdyby to chtel nekdo vytisknout?
-
Jo s tim logem,jak by sis ho predstavoval?? Zvetsit nebo jak??Ono to totiz trochu spatne formatuje a neni to zarovnane tak na stred.
Formatovani textu,co konkretne??CO se ti nelibi???
Jinak ja sem pro Cerne pozadi a bily text,tohle neni urceno k tisknuti a je to prijemnejsi na oci.Standart bych nechal na neco jako seminarni prace,neco podobnyho jako PE tut od ART.Tohle je jen obyc,tak to nema ani smysl tisknout.
-
Ano, ja myslel uz ty lepsi tutorialy....
Tohle je urcite lepsi na oci a na cme a jiny veci to staci....
-
Jeste by to chtelo vyjadreni lameho a popripade dalsich clenu...
-
Podle me je to dobry, ale s tim tiskem je to pravda (taky sem si nekdy tisknul tutory abych nemusel prepinat mezi Olly a Pdf), schema tutorialu jak maji ARTeam je asi nejlepsi. Taky ty Flash tutorialy maji neco do sebe kdys clovek vidi jak se to nazorne dela.
-
Myslim ze IS i HypnotiX mi ctou myslenky - co se tyce tisku je to jasny - tohle se vytisknout neda.Druha vec je ta - nechci mit dve verze - chci jednu autentickou pod kterou kazdej uvidi t4C.
Moje predstava je jak jsem rikal uz tady driv ,ale popisu to na tomhle konkretnim pripade.
Barvy - bily podklad a cerne zakl.pismo + napr modre dulezite veci aj. barvy.
(musime se shodnout i na typu fontu)
Logo velke korni + pokud jde "vodotisk" nak na kazde strance (sede [TiME4CRiME]).
Rad bych jak rika Hypno zachoval sled jako ma ARTeam - neni to kopirovani pouze proste pouziti osvedcene veci.
A dal - pokud uz se to taghle rozdeli na "kapitoly" tag aby se dali oklikat kapitoly (pdf to umoznuje)
Jinak nechci mluvit za IS ale myslim ze jeho formatovani vyznelo ve smyslu "sirsich sloupcu"...
Tolik asi ode mne.......
-
JO presne ... ty sloupce jsou takovy uzky. Kdyz uz zarovnani na stred, tak bych to dal sirsi... nebo proste klasicky zarovnat vlevo nebo do bloku, tak jak to ma kazda knizka.
Je to takovy prijemnejsi na oko. Souhlasim s llAmElliK-em, dobry napad rozdeleni do kapitol, ale chybel me tam odkaz na rychle prepnuti na danou stranku.
Co se tyce fontu pisma tak navrhuji Courier (New), Arial nebo Times New Roman.
To jsou ty standardni typy. Pokud ma nekdo jiny, lepsi font tak napiste.
-
Co sa tyka mna, ja by som si odpustil tu sekciu "Final words", mne to tam akosi nesedi... ( Je to vsak iba moj osobny nazor.)
Cierne pozadie sa mi paci a je prijemne na oci, ale uznavam, ze pre tlac to nie je bohvieco. Preto by som navrhoval, aby sa riesenia na CME robili napriklad ako klasicke .txt subory - je to asi najpristupnejsi format. Ten format .pdf by som radsej pouzil na nieco "vacsie" - na nieco, co stoji "za to" (nieco rozsiahlejsie a obsirnejsie), pripadne na reverz ostrej app. Jednoducho, aby to nevyzeralo ze balime do takej peknej formy kazdu blbost, co vypotime... ;)
Taktiez zdielam nazor s llAmElliKom ohladne tych "klikacich" kapitol, vyzera to profesionalnejsie a ulahcuje to orientaciu.
Pismo navrhujem Arial, je dobre citatelne a "vsadepritomne". Navrhujem klasicke rozdelenie dokumentu do kapitol, podkapitol a odstavcov (odsekov).
-
Final Words(greetings) mi taky vadi. Je tam toho moc.
Uplne by stacilo Copyright Š 1980 by T4C. All Rights Reserved.
-
...Copyright Š 1980 by T4C. All Rights Reserved.
..tomu rikam bohata historie :D
No nic stahnu Ad*be a zkusim neco navrhnout.........
-
Tak fajn,mrknu na tutory od ART a uvidim jak to je,jinak s tema sirsima sloupcema mozna bude problem,jelikoz jeste neumim dost veci,ale jdou,musel bych se asi poptat.Dale nevim,cos mel lame na mysli s tim logem.Odkazy me tkay napadly,jenze ty mi jaksi nefungovaly,nevim proc,bude se to muset s nima nejak vyresit.Stejne tak s tim vodotiskem,melo by to jit,ale zatim fakt nevim jak.
Jinak,chtelo by to hodit sraz na irc nebo nekde a abych vam rozdal odkazy atd co stahnout.Popripade nastaveni atd...
-
IRC bohuzel nemame - veci pouze pro nas muzes resit nekolika zpusoby - bud je hod jako txt do attachmentu a zahesluj (heslo nejak predas) nebo po PM a nebo je das do threadu t4C - tam se nikdo krom nas nedostane (snad).
-
Tady jsem sehnal jeden tool na PDF - vlastnosti dokumentu od ARTeam ho "odhalili" tag jsem ho zkusil.
Musim rict ze veeeeeeeelmi dobry.
Udelate v pohode pdf dokument - ulozite jako treba sablonu nebo vyhodi pdf - krasne a intuitivne se v nem dela umi toho opravdu moc a neni narocnej.
Vyzkousejte - zkuste navrhnout "sablonu" ja taky a pak to vyberem tu NEJ.
Zakladni vlastnosti uz zname - tagze hura do toho - az neco bude vypilujeme vlastnosti dokumentu jako takoveho.
Vse v attachmentu....
-
Tak me nefaka ten kg,vzdycky mi to nahlasi licence error a chce to reinstal.Ma nekdo to samy?
-
Zadavas serial dle navodu?Mne to jede v pohode - vygeneroval jsem reg.key pridal do registru a v pohode , CZpCZ taky ... tag nevim.
-
hmm,kua,zas master musi chytit nejakou kravinu...
Edit:tak uz to najedou jede,nechapu...
-
Mam malicky dotaz. Ak dam cislovanie stranok do hlavicky stranky, neda sa mi nastavit, aby necislovalo tu uplne prvu stranku (aby zacalo az od tej druhej) - na titulku sa mi to akosi nehodi. Ma niekto nejaky napad? Skusal som to vlozenim malej tabulky s cislom strany na zaciatok kazdej stranky, ale pri konverzii do pdf sa mi to riadkovanie o kusok posunulo a tym padom to prestalo plnit ucel...
-
Taky sem nad tim uvazoval,nevim,budu muset napsat jednomu uciteli,jestli nevi nejaky figl.
-
Na cislovani stranek se da pouzit Insert Page Number - nebo tag nejak....
Muj malej vytvor v attachmentu........
Je to jenom navrh tag cekam komentare k upravam...zatim nefunguji zalozky a vysledny pdf jsem prohnal Adobe Creatorem a jeho "optimalizacnim nastrojem" cimz jsem zmensil velikost zhruba o jednu tretinu!!!!
-
No mam vyhrady hlavne k te prvni strance.Jinak bylo by dobre,kdyby nekdo tady dal navrh,aby k tomu dal i ten zdrojovy projekt soubor,aby to mohli ostatni popripade upravit.
-
No výhrady to je dost sirokej pojem - proto jsem to sem dal sem ze jo - zdrojovy kod poskytnu klidne ale navidim duvod proc by se v tom mel kazdej hrabat a vzniknul z toho "paskvil o nicem"
Cili - konkretizujte sve vyhrady a ja to upravim....snad to pochopil úplně kazdej.
Vezmi ten nastroj a vytvor svuj navrh dle svych predstav - pak ze z tech navrhu vybere od kazdeho to na cem se shodnem.....
Moje vyhrada k prvni strance je hlavne ta ze tam nabude ...CZech RE... ale CZ/SK RE..... timto se omlouvam nasim bratrum za opomenuti:)
-
....snad to pochopil úplně kazdej.
hmm, takze jestli to chapu spravne, tak ty neuznavas Astrmayerovu teorii o bezvyznamnosti ziti a honeni vody v cernych rolacich?
Cili - podle tveho nazoru sdileni vody v moravskoslezkem uzlabu je vec zbytecne honosna?
Stejne porad moc nechapu tvuj nazor na re-digi-krystalizaci polymorfnich sloucenin v ochrane atmosfere ochraneho obalu.
:D :D :D
-
No fajn,tak neco vymyslim a hodim to sem...
-
hmm, takze jestli to chapu spravne, tak ty neuznavas Astrmayerovu teorii o bezvyznamnosti ziti a honeni vody v cernych rolacich?
Cili - podle tveho nazoru sdileni vody v moravskoslezkem uzlabu je vec zbytecne honosna?
Stejne porad moc nechapu tvuj nazor na re-digi-krystalizaci polymorfnich sloucenin v ochrane atmosfere ochraneho obalu.
:D :D :D
Podle me sdileni vody v moravskoslezkem uzlabu neni vec zbytecne honosna.
Proc by to ty lide jinak delali? A nechapu co nechapes na jeho nazoru na re-digi-krystalizaci polymorfnich sloucenin v ochrane atmosfere ochraneho obalu.
Vzdyt je to uplnne legicke, kdyz paprskovina pronikne do anti-digi-krystalu tak se to prece cele zauzluje a po slozite transmodifikacni-hyperprostorove promene zlokalizuje na re-digi-krystalizaci, kde se pak polymorfy zredukuji na bezbranne slouceniny, ktere pak totalne zneprostoruji paradigitalni vjemy ochraneho predplaste obalu. Coz je pak pricina jiz vise uvedene re-digi-krystalizaci polymorfnich sloucenin v ochrane atmosfere ochraneho obalu. Tod asi vse!
:cool:
----------------
Omlouvam se, ale musel jsem se k tomu vyjadrit.
-
Ufffff - sem si oddych - ja se bal ze ve sve inteligenci mam konkurenty - ted uz muzu byt zcela klidny;) - NEMAM
-
Na co narazite pane llAmElliK?
-
Tu sablonu navrhujem poupravit nasledovne:
- kazda kapitola na samostatnej strane (vratane obsahu)
- zbytocne je tam zduplovany datum "vyroby" (na zaciatku aj na konci), navrhujem tu cast, ktora je na konci premiestnit do riadku pod logom t4C v uvode sablony.
ale inak je pekne urobena podla mna, az na to cislovanie stran - sice vlozit cisla stran za pomoci Insert Page Number ide, ale bude to tam treba vkladat manualne na kazdu stranku, lebo ked sa to vlozi do hlavicky stranky (header), tak cisluje vsetky aj tu uvodnu...
-
OK - o tom ze bude kazda kapitola na svy strance jsem taky uvazoval ,no dost jsem vychazel i z tvyho navrhu - jeste k bookmarks - nevim jestli se vkladaji podobne jako treba ve wordu (odkaz na misto na strance - respv dokumentu) nebo vlastne jak.
Zkusil jsem to ale pokazdy mne to hodilo jinam - (napr.v uvodu obsahu)
-
Skusal som tie bookmarky, ale oni funguju iba v dokumente .PDPJ (pokial sa to robi v EasyPDF), pri konvertovani do .PDF su neviem z akeho dovodu vynechane...
-
Myslim,?e by tě to nepote?ilo :)