RE FORUM

[REVERSE ENGINEERING] => Off topic => Topic started by: Zodiac on January 25, 2008, 12:19:24 PM

Title: slusni crackeri
Post by: Zodiac on January 25, 2008, 12:19:24 PM
toto sa mi fakt paci

Code: [Select]
http://www.pcrevue.sk/buxus_dev/generate_page.php?page_id=49110
Title: Re: slusni crackeri
Post by: NeptuN on January 25, 2008, 02:10:07 PM
tak to je celkem zajimave. predevsim ta odpoved/neodpoved od te firmy :D Zinkasovat a pak delat mrtvyho brouka ...
Co se tyce dohody, tak tomu moc neverim, mozna ze nekdo potreboval ten jeho programek, tak ho rozlousknul, a o ostatni jeho programy nema zajem, takze pak chapu ... :D
Jinak, vetsina reversujicich lidicek jsou slusni lide ( reversovani vyzaduje davku inteligence, a ta sebou nese zas davku uvedomeni apodobnejch kecu :D , takze ... )
Title: Re: slusni crackeri
Post by: Zodiac on January 26, 2008, 01:51:32 AM
mna to osobne velmi zaujalo, ono to poukazuje ze obcas si piratske skupiny vazia software a autorov viac ako velke firmy svojich zakaznikov ktori im navyse aj platia (aj ked samozrejme nepoznam dovod preco neodpovedali)
Title: Re: slusni crackeri
Post by: Master on January 26, 2008, 01:01:15 PM
Pekny clanek.Ono se fakticky nekdy staci zeptat.A jak to je napsane v tom clanku,ze se snazi pouze o sireni a ne poskozovani.S tim souhlasim.
Title: Re: slusni crackeri
Post by: MiLA on January 26, 2008, 01:50:59 PM
Problem vubec neni v tom, jestli mu ten jeho program cracknuli, ale v tom, ze ho hned oni nebo nekdo jiny vypustil mimo scenu (i kdyz to byla spis nejaka web grupa) a objevil se volne ke stazeni. Kdyby se toto nestavalo a releasy by zustavaly pro uzkou skupinu lidi (jak tomu drive bylo), tak by ani cracknuty program nezpusoboval vyvojarum takove skody. Problem tedy neni v cracknuti samotnem, ale v tom ze dnes je az prilis jednoduche se k podobnym vecem dostat...a to je spatne.
Title: Re: slusni crackeri
Post by: Conflict on January 26, 2008, 02:40:25 PM
co ja vim, tak na programy se vztahuji urcita prava a jejich uprava cizimi neni povolena. takze uz craknuti je spatne a ne jenom jeho nasledna distribuce. doufam, ze sem vam zboural vzdusne zamky.
Title: Re: slusni crackeri
Post by: llAmElliK on January 26, 2008, 02:54:33 PM
Quote from: Conflict
co ja vim, tak na programy se vztahuji urcita prava a jejich uprava cizimi neni povolena. takze uz craknuti je spatne a ne jenom jeho nasledna distribuce. doufam, ze sem vam zboural vzdusne zamky.

U vetsiny programu je v EULA zakotven zakaz jiz pouheho disassemblingu a debuggingu - u ceskych je to klasicky napsano ze je zakazan jeho zpetny preklad do jakehokoliv kodu...cili "cracknuti" resp. jeho editace je myslena temer automaticky.
Rozsirovat se o "warez zumpe" je snad uplne zbytecny....

Co se tyce "slusnych" at jiz reverseru ci firem - byste se divili kolik "slusnych firem" sezralo vsechnu moudrost a sve aplikace vydavaji jako "neprolomitelne" - nasledne setkani s realitou je pote vrati rychle na zem..a kolotoc se roztaci znovu a znovu....popsano bylo jiz 10000000^x elektronickych i prirodnich stohu papiru...zbytecne.
Title: Re: slusni crackeri
Post by: MiLA on January 26, 2008, 03:15:32 PM
Quote from: Conflict
co ja vim, tak na programy se vztahuji urcita prava a jejich uprava cizimi neni povolena. takze uz craknuti je spatne a ne jenom jeho nasledna distribuce. doufam, ze sem vam zboural vzdusne zamky.


Samozrejme, o tom neni pochyb. Ja snad psal, ze zpetny preklad a uprava je legalni ? I kdyz nepausalizujme a cteme licencni smlouvy ;)
Ale ja mluvim o tom, ze kdyby nedochazelo k masovemu sireni releasu, tak by to cr@ckovani zas az tak nikomu nevadilo, protoze ztraty na trzbach by byly minimalni. Ve chvili, kdy po vydani to ma za par hodin "cely svet" , je to uz o necem jinem.
Navic myslis, ze kdyz nekdo cr@ckne software za pul milionu, ze ho nasledne i pouziva a okrada tak autora? Ne. Okradaji ho az ti, co si ho stahnou a pouzivaji... Ten co to cr@cknul, z toho mel akorat dobrej pocit, ze tu ochranu prolomil. A to muzou jednotlive grupy psat do .nfo zadosti, aby release zustal "uvnitr sceny" a nesiril se na p2p site, do nekonecna a stejne to tam vdyzky nejaky pako da...

2llAmElliK: ctes si nekdy PM? Ptal jsem se ohledne tech tutoru. dik za odpoved
Title: Re: slusni crackeri
Post by: Master on January 26, 2008, 11:29:08 PM
Quote from: Conflict
co ja vim, tak na programy se vztahuji urcita prava a jejich uprava cizimi neni povolena. takze uz craknuti je spatne a ne jenom jeho nasledna distribuce. doufam, ze sem vam zboural vzdusne zamky.


Vubec nic si nezboural.99% zdejsich uzivatelu si je vedoma vsech okolnosti,takze se nesnaz byt zase prilis prechytracely :)
Title: Re: slusni crackeri
Post by: eraser on January 27, 2008, 11:44:19 PM
Quote from: llAmElliK
U vetsiny programu je v EULA zakotven zakaz jiz pouheho disassemblingu a debuggingu
Keď som písal unwrapper, tak som sa nad tou vetou na 5 sekúnd zastavil...  :rolleyes:

Mimochodom, treba obviniť i OS, ak daná aplikácia padne a Windows hodí hlá?ku ohľadne neobslú?enej výnimky s kusom disassemblovaného kódu...  :)
Title: Re: slusni crackeri
Post by: NeptuN on January 28, 2008, 12:40:21 PM
cece - to je dobrej postreh! napis vlastni, a at to pada a vysoudis na Micro$oftu miliony :D, nebudes muset do smrti makat ...

fakt by me zajimalo, jak vlastne vypadaji prava pro normalni cmecka? Nedisassemblovani a nedebuggovani je trestne??? :D :D
Title: Re: slusni crackeri
Post by: Master on January 28, 2008, 01:59:59 PM
Ne,tyto cvicne programy jsou primo pro to stvorena,takze je muzes menit jak chces.
Title: Re: slusni crackeri
Post by: Zodiac on January 28, 2008, 04:30:07 PM
veru, Dr.Watson a co programovacie jazyky co sa sami nukaju ako JIT
Title: Re: slusni crackeri
Post by: Master on January 28, 2008, 05:58:12 PM
Trosku nechapu.JIT je styl prekladu(aspon tak to znam ja - Just In Time).Jestli to je jazyk,tak ho neznam.
Title: Re: slusni crackeri
Post by: Zodiac on January 28, 2008, 07:58:43 PM
tym som myslel Just In Time Debugging
Title: Re: slusni crackeri
Post by: Master on January 29, 2008, 09:57:54 AM
Tak s nim jeste nemam zkusenosti.Ale melo by to byt prakticky to same jako u normalniho debugu.
Title: Re: slusni crackeri
Post by: Zodiac on January 29, 2008, 03:01:23 PM
ved aj je to to iste v podstate, pusti is ollyho a v menu option si daj 'just in time debbuging'
Title: Re: slusni crackeri
Post by: NeptuN on January 29, 2008, 09:12:28 PM
Code: [Select]
Originally posted by [B]Master[/B]
[I]Ne,tyto cvicne programy jsou primo pro to stvorena,takze je muzes menit jak chces.[/I]


no to je mi jasne :D, ale kazdy program musi mit nejakou licenci, ne? a jelikoz dnes existujou licence na vsechno, tak musi i na cmecka, nebo se pletu?  :eek: resp. kazdy, kdo napise program, tak do about hodi, ze je to treba freeware, shareware apod., no cme musi mit taky ....

jestli se nepletu, tak freeware je zdarma, jen ho nesmis upravovat, existuje nejaka licence i na upravovani jiz zkompilovanych programu?
Title: Re: slusni crackeri
Post by: joe on January 30, 2008, 01:46:19 PM
Quote from: NeptuN
jestli se nepletu, tak freeware je zdarma, jen ho nesmis upravovat, existuje nejaka licence i na upravovani jiz zkompilovanych programu?


Áno. Pod GNU to ide(mo?no sú e?te aj nejaké iné).
Tu je výňatok z wikipédie(netýka sa to len linuxu aj keď s ním to začalo):
Code: [Select]
GNU je slobodný operačný systém v neustálom vývoji.
GNU je rekurzívna skratka pre ?GNU Nie je Unix? (angl. ?GNU's Not Unix?).
Projekt GNU zalo?il Richard Stallman v roku 1983.

Prívlastok ?slobodný? znamená, ?e u?ívatelia ho mô?u kopírova?, meni? a distribuova?,
bez akýchkožvek obmedzení. Pozri: Slobodný softvér, GNU General Public License.
...
GNU General Public License (GNU GPL či jednoducho GPL) je populárna licencia pre slobodný
softvér, ktorú pôvodne napísal Richard Stallman pre projekt GNU (projekt na vytvorenie
kompletného operačného systému, ktorý by bol slobodným softvérom).
Poslednou verziou licencie je verzia 3 vydaná 29. júna 2007. Vožnej?ím komplementom
GPL je tzv. LGPL - Lesser General Public License.

GPL zaručuje verejnosti slobodu:

-spú??a? program na akýkožvek účel,
-?tudova?, ako program funguje a meni? ho (na to je potrebný prístup k zdrojovému kódu),
-ďalej ?íri? kópie,
-vylep?ova? program, a zverejňova? vylep?enia (na to je potrebný prístup k zdrojovému kódu).
Title: Re: slusni crackeri
Post by: NeptuN on January 30, 2008, 02:11:20 PM
ano, o GNU a GPL jsem uz slysel, no necetl to :), jinak dik za pekny prehled, takze do cmecmek budu davat GPL licenci a je to :D ;)
Title: Re: slusni crackeri
Post by: llAmElliK on January 30, 2008, 11:27:22 PM
Myslim, ze resime zbytecnou vec - plati jista "obecna pravidla" nebot samozrejme neni mozne vsechno "uzakonit" a to obzvlast na internetu - rozhodne bych sve cme nevydaval jako GNU ci GPL - bylo by pak temer povinne zverejnit zdrojove kody (a to si myslim vzdy neni treba pokud uplatnis nejakou "novou neotrepanou" techniku)
Navic - cme jsou programovana prave pro ucely toho aby byly disassemblovany, debuggovany atd atd - za temito ucely jsou volne sireny po internetu - stahovany a upravovany.
Rozhodne podlehaji nejakemu "autorstvi" ci vlastnikovi - tomu podleha i tento muj a tvuj prispevek - ovsem ty sem svuj prispevek davas s vedomim ze ja jej bez tveho souhlasu mohu upravit (stejne tak jako treba na Wiki..) - proste je treba rozlysovat hranice zakona - norem - moralky a zbytecne byrokracie a buzerace.
Dodnes treba neni jasny vyklad zakona o pravu jedince na porizeni si zalozni kopie nosice - nikdo tvrdi, ze to je jasny ANO jiny NE - a sw firmy vyrabeji nastroje na odstraneni ochran techto nosicu - maj tam vyvojare pozavirat, nebo pouze vyclenit zeme kde se nebudou prodavat??
A co myslis - pokud napr. SlySoft vyrobi SW ktery dekoduje CSS nedebuggoval nahodou onu ochranu?nepodrobil ji ananalyze??
A rozhodne i Sony i SlySoft maji v EULA ty nesmysly, ktere ctu pouze ze zvedavosti kdy tam co kdo jeste prida....
Strucne receno - vseho s mirou a rozvahou - bat se otevrit cme uz trochu zavani   paranoiou :)
Nechtejme se priblizit "amikum", kteri snupou koks na kazdym rohu ale, chlast nosej v pytlikach a na sifrovaci algoritmus museji mit zbrojni prukaz...